Реклама
Ridero

А ты веришь?

Старый анекдот, но...


WarNet.ws: А ты веришь? Хм...

Ваша оценка публикации:

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (Пока оценок нет)
Загрузка...

14 Responses to А ты веришь?

    • don_ald говорит:

      Не ругайся, а то поссоримся.
      Аргументация у обеих сторон шита белыми нитками. И не только попы фальсифицировали святыни - сторонники теории происхождения человека от обезьяны также не брезговали подделками. В частности, череп самки-питекантропа на поверку оказался компиляцией из костей нескольких животных.
      И, как ни крути, а того самого "промежуточного звена" так и не нашли.
      Так что атеизм это еще одна разновидность религии, не более. Не лучше, не хуже, просто другая.

      • vmel говорит:

        Блин, как же мне надоела эта фраза! Ты же умный человек, ну хоть вдумайся, прежде чем повторять!

        Религий - множество, атеизм - один.
        Точно так же болезней - множество, здоровье - одно.
        Правильный ответ на корректный вопрос - один, неправильных может быть множество.
        Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья - несчастлива по-своему.

        Так - понятно?
        Или будешь утверждать, что здоровье - это тоже болезнь, и пропагандировать болезни? Дескать, больным быть лучше, чем здоровым. А что, работать не надо, и все жалеют...

        Только что ты справедливо смеялся над дебилом, уверявшим всех, что в улетавшем Мишке сидел оператор. А что, религиозные "аргументы" более достоверны?

        (Я _не ругаюсь_, а лишь излагаю - даже не точку зрения, а в общем-то _очевидные вещи_. Когда приходится делать это в сотый раз, потому что люди _не хотят слушать_, демонстративно затыкая уши и бездумно повторяя давно опровергнутую ложь, неизбежно появляется раздражение...)

        • don_ald говорит:

          Религий - множество, атеизм - один.

          Ошибаешься, атеизмов тоже множество. Великое множество теорий атеизма в итоге породили атеизм научный, наиболее радикальный. Но вот что забавно: когда научные атеисты сталкиваются с явлениями, которые объяснить не могут, они рождают новые теории - внеземной разум, параллельные миры...
          Типичная подмена одного религиозного культа другим.

          Что касается болезней... После очередного пребывания в советской больнице мне осталось побочное явление - паховая грыжа. Видимо, так замечательно ухаживали за вечно плачущим мальцом (меньше года было), что левое яичко увеличилось вдвое. Врачи только руками разводили, советовали: заклеивайте, мамаша, пластырем, подрастет пацан - вырежем. Пока кто-то не подсказал, что в Рыбацком бабка живет, заговорами лечит. Мать меня туда и отвезла.
          Что уж там бабка нашептала, какие молитвы, но в тот же вечер грыжа ушла. Если бы своими глазами в детской своей истории болезни не видел запись грыже, сам не поверил бы. Однако, факт.
          Сумеешь объяснить с точки зрения атеизма?

          • vmel говорит:

            Re: Религий - множество, атеизм - один.

            > когда научные атеисты сталкиваются с явлениями, которые объяснить не могут, они рождают новые теории

            Правильно. Наука развивается, учёные постепенно узнаЮт то, чего раньше не знали. И наука никогда не претендует знать о мире ВСЁ. А вот религия - претендует именно на это. Объяснение есть любому явлению, но всегда одно, под копирку - "на всё воля божья". Как удобно, не надо учиться, думать, ставить эксперименты...
            Вот только пользы от таких "объяснений"...
            Наука же не только объясняет наблюдаемое, но и предсказывает еще не обнаруженное. А её достижения можно реально применять на практике.

            Твой рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не буду, ибо а) я не врач, б) информации ничтожно мало в) источник информации явно необъективен.

            Есть ли приборы/аппараты, основанные на действии "божественной силы" и работающие _столь же надёжно и воспроизводимо_, (нажал кнопку - включилось, навёл указатель в определённое место - услышал передачу именно нужной станции), как радиоприёмники?
            Бывают ли молитвы, помогающие (дающие именно требуемый эффект) в 100% случаев применения?
            (Про Гейзенберга, Шрёдингера и других их коллег напоминать не надо, я в курсе. Квантовую теологию, НЯЗ, пока никто не предлагал.)

            • don_ald говорит:

              рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не буд

              И слава Богу, хотя ты в Него не веришь.
              Когда меня медкомиссия военкомата осматривала на предмет годности к срочной, глава комиссии тоже не смог объяснить. Полковник медицинской службы, когда я ему это рассказал, полез мне в пах. Тактильно нащупал, что левый канал больше и глубже. То есть, когда-то грыжа явно была. Но ни самой грыжи, ни следов ее удаления не было. Интерес у него был сугубо профессиональный, он по грыжам специализировался. И рассказы про целебные заговоры слышал, но никогда не видел результатов лечения. А тут я подвернулся...

              А разве есть лекарства, стопроцентно излечивающие болезнь? Нет. Да и много ли ты знаешь творений рук человеческих, которые стопроцентно будут действовать так, как надо? Даже примитивный гвоздь от неумелого удара молотком может не войти в доску, а согнуться. Многократно опробированные лекарства в редких случаях могут вызвать совершенно противоположную реакцию. Ты же не будешь величать медицину лже-наукой только потому, что лекарство от головной боли вызвало сильнейшую диарею?

              • vmel говорит:

                Re: рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не б

                Гвоздь всё-таки ведёт себя предсказуемо, раз гвозди выпускают миллионами. А если у кого руки кривые - ну так это не гвоздь виноват.

                Единичные случаи аллергии и прочих индивидуальных особенностей - не в счёт.

                А вот помощь молитв и т.п. - не выходит за рамки статистического ожидания выздоровления (ну и эффект плацебо, само собой). Плюс рассказ всем знакомым и незнакомым в случае удачи (с постепенным самонакручиванием всё более потрясающих подробностей), а в случае неудачи молчание и мысль: "недостаточно сильно молились"...

                Что такое двойной слепой метод эксперимента - пояснять надо? Выдержала хоть одна молитва (или "наговор" и т.п.) такую проверку, хоть раз за всю историю человечества? Нет.

                • don_ald говорит:

                  Re: рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не б

                  Валя, ты постарше меня. Припомни, давно ли советская медицина отрицала эффективность тайского точечного массажа и иглоукалывания?
                  А как давно генетика перестала быть продажной девкой империализма?

                  Вдобавок, ты не учитываешь, что за годы советских репрессий были уничтожены десятки тысяч представителей духовенства - не только православных священников. В тюрьмах и лагерях сгноили и целителей, на их место пришли шарлатаны - вроде Грабового.

                  Так что говорить о статистике в данном случае просто нелепо - ее нет.

                  • vmel говорит:

                    Re: рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не б

                    Ну опять ты повторяешь одну и ту же чушь.
                    Генетика была объявлена лженаукой _только в СССР_ и исключительно по политическим причинам. Малограмотный карьерист сумел влезть на вершину власти и оттуда грубо диктовать свои условия. Длилось это всего-то лет 15. Я уже в конце 1960-х читал замечательные популярные книги Шарлотты Ауэрбах по генетике, изданные здесь массовым тиражом.

                    Грабовой - шарлатан, не вопрос. Чумак, Кашпировский и Джуна - тоже, всё давно разъяснено - как они выдвинулись наверх и как дурачили простаков. Малахова даже тупые обыватели уже всерьёз не принимают. Ну так, а где же "настоящие" целители?
                    Что, сгноили прямо всех-всех, и вместе со всеми их "наработками"?

                    Вот это читал?
                    http://anatbel.livejournal.com/266934.html
                    Не на пустом месте такое сочиняется...

                    • don_ald говорит:

                      Re: рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не б

                      Так и религию на государственном уровне запрещали только в СССР.
                      Однако когда приперло, когда Гитлер к Москве подошел - обратились к Богу. Священников, которых еще не успели угробить, в Москве собрали, по всей стране в храмах молебны служить начали.
                      И даже на передовую батюшки ездили. Правда, в мирском, но проповедовали. Несли Веру советским воинам...
                      И это - не сочинялось, это документально зафиксировано.

                    • vmel говорит:

                      Re: рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не б

                      Зафиксировано, кто ж спорит. Струсил тогда Сталин, смалодушничал...

                    • don_ald говорит:

                      Re: рассказ, конечно, интересный, но объяснять я его не б

                      Вряд ли это трусость.
                      Недоучившийся семинарист, строивший культ поклонения Ленину как Богу и себе, как единственному Мессии... А затем в одночасье всю свою идеологию признать слабее, нежели Вера. Как ни труслив был Иосиф, но глупостей даже из страха не делал. Ведь не рванул же он из Москвы, когда немцы к окраине города подошли.

                    • vmel говорит:

                      Re: рассказ, конечно, интересный...

                      Если не трусость, то - циничный расчёт. Как еще Ленин (и многие до него) рекомендовал: союз хоть с самим дьяволом, лишь бы достичь своей цели...

Добавить комментарий

;
Реклама
Сверим часы

Что нового?
Реклама
Купить книгу С. Уткина «История болезни»

Электронную


Бумажную

Архивы
Реклама
Моя кнопка
Don-Ald_100х40
Счетчики


Яндекс.Метрика





Top.Mail.Ru


Zenon Logo

© 2012-2020 Сергей "Don-Ald" Уткин

Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Сергею Уткину и охраняется четвертой частью Гражданского кодекса. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с автором категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.don-ald.ru